miguel jiménez's List: eclesiología

• Miramos al pasado desde perspectivas e intereses del presente

• SOBRE LA ACTIVIDAD MISIONERA DE LA  IGLESIA
• SOBRE LA ACTIVIDAD MISIONERA DE LA  IGLESIA

  • misionar es llevar a otras gentes el evangelio que no es un ideologia sino la defenza de los derechos de Dios y del hombre...pero el trabajo misionero puede ser hecho sin una carga considerable de instrumentos ideológicos?
    
    seria conveniente buscar en toda la literatura de esto para ver de que manera proponen el trabajo de misionar....
• SOBRE LA ACTIVIDAD MISIONERA DE LA  IGLESIA

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• No hay que asombrarse cuando con frecuencia en el diálogo social, no tienen mucho para ofrecer allí donde otros grupos de intereses o de presión están dotados de armas potentes para la lucha ideológica, mientras nuestros fieles no tienen otra cosa para ofrecer que la buena voluntad.

  • es interesante como se expresan estos obispos, realmente estmos en la globalización de la fe, me parece muy interesante como hablan de Cristo en medio de esos pueblos con religiones muy curiosas

• 12. Adaptación y respeto por las culturas

    

  58. Queda un punto por tratar, el cual deseamos ardientemente que todos entiendan claramente. La Iglesia, desde sus orígenes hasta nuestros días, ha conseguido siempre la prudentísima norma que, al abrazar los pueblos el Evangelio, no se destruya ni extinga nada de los bueno, honesto hermoso que, según su propia índole y genio, cada uno de ellos posee. Pues cuando la Iglesia llama a los pueblos a una condición humana más elevada y a una vida más culta, bajo los auspicios de la religión cristiana, no sigue el ejemplo de los que sin norma ni método cortan la selva frondosa, abaten y destruyen, sino más bien imita a los que injertan en los árboles silvestres la buena rama, a fin de que algún día broten en ellos frutos más dulces y exquisitos

  • no entiendo como puede decir esto el papa cuando en la historia ha habido atropellos y destrucción de las culturas por el afan de llevar la fe cristiana como en américa
• La Iglesia católica no rechaza nada de lo que en estas religiones hay de santo y verdadero. Considera con sincero respeto los modos de obrar y de vivir, los preceptos y doctrinas que, por más que discrepen en mucho de lo que ella profesa y enseña, no pocas veces reflejan un destello de aquella Verdad que ilumina a todos los hombres. Anuncia y tiene la obligación de anunciar constantemente a Cristo, que es "el Camino, la Verdad y la Vida" (Jn 14, 6), en quien los hombres encuentran la plenitud de la vida religiosa y en quien Dios reconcilió consigo todas las cosas.

  • respeto por la otras formas de pensar aunque sean inferiores a la fe cristiana....
• 11. Para que los mismos fieles puedan dar fructuosamente este testimonio de Cristo, reúnanse con aquellos hombres por el aprecio y la caridad, reconózcanse como miembros del grupo humano en que viven, y tomen parte en la vida cultural y social por las diversas relaciones y negocios de la vida humana; estén familiarizados con sus tradiciones nacionales y religiosas, descubran con gozo y respeto las semillas de la Palabra que en ellas laten;

  • los misioneros o cristiano se incerten en la vida de los pueblos respetando sus culturas...
• Dicho trasvase hay que hacerlo con el discernimiento, la seriedad, el respeto y la comprensión que exige la materia, en el campo de las expresiones litúrgicas (cfr. SC 37-38), pero también a través de la catequesis, la formulación teológica, las estructuras eclesiales secundarias, los ministerios. El lenguaje debe entenderse aquí no tanto a nivel semántico o literario cuanto al que podría llamarse antropológico y cultural.

  • respeto a las culturas al hacer el trasvace de lo cristiano a otras culturas....

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• La mejor forma de introducir aire  fresco en el presente es ver el pasado con otros ojos, descubrir en él huellas y  rostros habitualmente ignorados, escribirlo de manera diversa.

  • ...no se porque me llama la atencion buscar alternativas para ver las cosas mas alla del lenguaje oficial....

• 1) Protocristiano-apocalíptico, en cuyo marco nace y muere Jesús de Nazareth, y viven y actúan los apóstoles Pedro, Pablo y Santiago. Se da en el siglo I en medio de la “Cristiandad de judíos en Jerusalén, Palestina, Mesopotamia…”. En un contexto mayor, está el imperio romano y predomina la cultura helenista, que influyen para el paso al siguiente paradigma.
  2) Veteroeclesial helenista, dentro del cual se da la Patrística, con Orígenes, Atanasio y los Capadocios. Se desarrolla entre fines del siglo I y el siglo VII. Hasta el siglo III está representado por el catolicismo temprano, el de las persecuciones y los Padres de la Iglesia griegos y latinos. En el siglo IV se produce el giro o vuelco constantiniano y se celebran, hasta el siglo V, varios concilios ecuménicos.
  3) Católico-romano medieval, en que se da la Escolástica. Es la Edad Media, que comienza a gestarse ya en el siglo VII y que atraviesa casi diez siglos. Es una etapa con luces y sombras, con reforma gregoriana, papas medievales, cruzadas e inquisición. Comienza con San Agustín y virtualmente concluye con Santo Tomás de Aquino y San Buenaventura. La institución del papado surge como poder espiritual y temporal. Se produce el cisma entre Oriente y Occidente.
  4) Reforma Protestante. El terreno es preparado en el siglo XV por el concilio de Constanza y por los Papas renacentistas. El siglo XVI amanece con Lutero y la reforma que inicia en 1517. Significativos son también Zuinglio y Calvino. Se divide la Iglesia occidental. Surge también el anglicanismo. Se configura también la respuesta contrarreformista. Hay guerras de religión y surge la cultura barroca.
  5) Moderno ilustrado. Se expande desde el siglo XVII hasta el Concilio Vaticano II. Se manifiesta en sus primeros dos siglos a través de la revolución filosófica y científico-cultural, la revolución cultural de la Ilustración, las revoluciones francesa y americana, la proclamación de los derechos humanos. Es el período de la sociedad industrial también.
  6) ¿Ecuménico contemporáneo (transmoderno)? Por la cercanía es una fase posible, pero no plenamente configurada.

  • me oparece interesante esto de los paradigmas pero se ha de conservar la fe en Cristo si no pues ya estamos hablando de otra cosa...como sera el nuevo paradigma?

• “¿Cuáles son las implicaciones de la presencia de Internet para la misión de la Iglesia hoy? ¿Dónde se encuentra, y cuál es esta nueva cultura vehiculada por Internet? ¿Cómo ha entrado Internet en la pastoral cotidiana de nuestras diócesis y de nuestras parroquias? ¿Cómo puede hacer pasar la Iglesia el mensaje cristiano en la cultura actual, marcada por la interactividad?”

  • me parece interesante el rumbo que esta tomando la arquitectura del internet, de centralizacion a participacion, todo mundo colabora en la construccion de los contenidos y los ingenieros nos ofrecen las herramientas para compartir los datos que todos tenemos....mi pregunta es como podra ser esto en eterminos pastorales?....partimos de que la gente es buena or naturaleza aunque con su legado de pecado segun el dogma, pero hay bondad que tenemos que alentar y promover la participacion de todo ese cumulo de capital de bondad...como hacerle y con que structuras podemos desencadenar un flujo de bondad ntre los miembros de la comunidad?....me parece que partir del presupuesto de que la mayoria de la gente tiene buenos sentimientos es buena estrategia, lo se necesita es canalizr y promover esos buenos sentimientos....esa es la tarea de un estratega de pastoral...proponer un esquema en el que todos participen animosamente....

• Por un lado, es importante al respecto que este juramento del cargo ya existía en el Código de 1917, así como el Estado exige de sus funcionarios que juren la Constitución. Todos los señores que protestan ahora intensamente han prestado su juramento estatal de funcionarios sin pestañear. El juramento como tal existía, la categoría de los cargos para los que es exigible se ha ampliado, porque cargos que anteriormente no se consideraban de responsabilidad propia, están dotados actualmente de esta responsabilidad. Cuando leo y releo el texto del juramento, sencillamente no soy capaz de reconocer dónde reside lo inadmisible de este texto. En el juramento, el afectado promete que mantendrá la comunión con la Iglesia, que cumplirá con los deberes de su cargo conforme al Derecho vigente, que transmitirá fielmente la fe, que observará la disciplina de la Iglesia, que prestará obediencia a los pastores legítimos y que apoyará a su obispo. ¿Qué es en ello una pretensión inaudita?

  • ciertmente es un buen punto de que en otros ámbitos se presta juramento a la constitución y a ciertos reglamentos para poder autorizar su trabajo dentro de tal grupo, porquela iglesia no ha de pedir esto a sus trabajadores?....buen punto

• "Yo soy el Camino, la Verdad y la Vida": en estas palabras de Cristo según el Evangelio de Juan (14, 6) está expresada la pretensión fundamental de la fe cristiana. De esta pretensión brota el impulso misionero de la fe: sólo si la fe cristiana es verdad, afecta a todos los hombres; si es sólo una variante cultural de las experiencias religiosas del hombre, cifradas en símbolos y nunca descifradas, entonces tiene que permanecer en su cultura y dejar a las otras en la suya.

  • aún siendo la verdad no se podria pensar que no fuera a otras culturas?...porque ha de ir a otras culturas, y si ha de ir no es eso invasion, o porque no se revelo Dios simultáneamente a las demas culturas?, esto es por cuestiones antropologicas o por cuestiones de carpichos divinos o por cuestiones de conomia de salvacio?....el asunto es que eso de ir a misionar es algro dramatico y sin necesidad creo yo si Dios hubiera buscado otros medios.....por otro lado ps tiene algo de razon ratzinger porque cuando se encuentra una verdad hay que comunicarla para bien de los demas
• La renuncia a la verdad no sana al hombre.

  • esta frase es bonita, hay que biscar la verdad pero buscarla desde uno mismo no porque te la imponen o porque te asustan si no te llega a convenser, te piden cosas que no entiendes o que no asimilas....

• Delegaciones Regionales y locales de la CIRM  

  • despues de la segunda guerra mudial se funda para fortalecer y animar a los consagrados a Cristo
    
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• 1.2. Los posibles caminos de la Nueva Evangelización

   

  La Nueva Evangelización necesita de unas condiciones básicas para realizarse. Podemos anotar las siguientes:

   

  * Que haya sólido y coherente fundamento de nuestra acción con las fuentes de la Revelación.

   

  * Que todos los Pastores adquieran la convicción interna y tomen las providencias necesarias para llevar a cabo esta misión. Es más difícil lograr este punto, porque exigirá a algunos cambiar actitudes y rutinas adquiridas, aunque la mayoría dará substanciosos pasos hacia adelante.

   

  * Que se apliquen los medios prácticos proporcionados a la meta deseada. Este punto es más difícil aún, porque exigirá a todos los agentes implicados en esta tarea eclesial, descubrir los medios

  • ...para la nueva evangelizacion se necesita evangelizadores que trabaje por que han tenido un encuentro con Cristo y no por mera inecia institucional fruto de la imposición politico eclesial....es necesario volver a tiempos antes de constantino....

  • realmente es una frase que ya cansó
• Experimentamos disminución y debilitamiento de la primitiva intimidad en la comunidad cristiana.

  • ...la primitiva intimidad se acabó con la intromisión de constantino en la intimidad de la comunidad cristiana...parece que los obipos de ese tiempo traicionaron con ambiciones raras a la primitiva comunidad, negociaron para salir de la crstiandad....
• La Nueva Evangelización requiere de agentes que actúen como eslabones intermedios en la estructura social de la comunidad católica.

  • ...este puede ser Ricrdo que and entre las gentes para abrir brecha en la comunidad....y junto con los encagados de los sectores y áreas....
• La Nueva Evangelización debe tener su eje en la familia.
• Procuremos estructurar los procesos evangelizadores sobre las metas principalmente, es decir, no apoyarnos prioritariamente sólo en técnicas, en estructuras o en programas, sino subordinar y actualizar éstos a las metas. Porque el mundo cambia muy rápidamente y los métodos y programas quedan obsoletos fácilmente, pero las metas, siempre nos guiarán en todo momento.

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• Mi verdadero programa de gobierno es no hacer mi voluntad, no seguir mis propias ideas, sino ponerme, junto con toda la Iglesia, a la escucha de la palabra y de la voluntad del Señor y dejarme conducir por Él, de tal modo que sea él mismo quien conduzca a la Iglesia en esta hora de nuestra historia

  • ese es el punto, dejar que Dios construya su Iglesia...pero tons yo que hago?....
• Todo lo que rodea a un hombre también va variando y, por eso, de pronto, uno se encuentra colocado en otras coordenadas.

  • las coordenadas existenciales son lo que le da a uno la posibilidad de ubicarse en el espacio tiempo y en lo social, lo cual te permite interactuar con los demás...creo que en este momento estoy tratando de clarificar cuales son mis actuales coordenadas existenciales....
• Yo no pretendo en modo alguno enfrentarme a los teólogos, porque es como luchar contra mí mismo. La teología es un oficio noble e importante y el trabajo realizado por un teólogo siempre es relevante. Lo cual implica también la crítica y ser críticos. Me opuse claramente, es cierto, a una teología que parecía haber perdido el norte, su unidad de medida, y que, por tanto, había dejado de cumplir debidamente su servicio. Para mí el punto decisivo es éste: nosotros estamos al servicio de la Iglesia y no decidimos qué es la Iglesia. En efecto, aquella frase: «ésta es su Iglesia, no la nuestra», significa exactamente para mí el punto nodal. Se trata de reconocer que nosotros no decidimos con nuestros razonamientos qué es la Iglesia, sino que creemos firmemente que Dios quiere su Iglesia y nosotros tratamos de comprender qué quiere Dios de ella para ponernos a su servicio

  • esto es genial, yo no debo decir que es la igesia, la iglesia es de Dios, yo solo debo buscar la manera de ayudar a vivir esta experiencia de fe....
• Al inicio me fijé en el tema de la Iglesia, el cual ha seguido presente a lo largo de mi vida. Sin embargo, siempre me ha parecido importante –y cada vez más– que la Iglesia no es un fin en sí misma, sino que su razón de ser es que nosotros podamos conocer y llegar a Dios. Diría que trato el tema de la Iglesia porque de ella nace una mirada hacia Dios. En ese sentido, Dios es el tema central de toda mi investigación

  • este es el punto, no construir la iglesia para si misma, sino que siempre sea un medio para llegar a Dios....
• La realidad de la Iglesia concreta, del humilde pueblo de Dios, es bien diferente de como se la imaginan en esos laboratorios donde se destila la utopía

  • este es el punto que me agrada, la fe de la gente de pocitos es muy diferente a las teorias de los teologos que se la pasan diseñando mafufadas....mi asunto es poder disfrutar la vida de fe de la gente de mi comunidad....
• Esta misma apertura permitirá a la Iglesia descubrir su rostro menos triunfalista y más misionero; y, también, su conciencia de pertenecer a una minoría y su capacidad de oponerse a las tendencias negativas de la cultura actual.

  • esto es el punto que nos ha de hacer discernir nuestras acciones, es decir, más vales poquito pero sustancioso y no masas sin formación.....

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• Los que estudian en Roma en su Colegio están  obligados (en forma de promesa religiosa-formal!) de leer sólo los libros de SU  biblioteca, con graves conscuencias en el caso de no obedecer a esta regla como  p.e. verse expuesto a una serie de "pláticas vocacionales-purificadoras" en un  ambiente sumamente indigno y clasificándoles como pecadores sin derecho a opinar  o mucho menos a defenderse.

• paradigma greco-roman

  • es interesante como podemos descubrir diferentes cuadros conceptuales, cuadros de ideas que nos permiten asimilar la existencia en la que estamos metidos...cuadros que poco a poco van mostsrando sus fortalezas y debilidades.....me gustaría pensar en otro paradigma para entender el evngelio, para entender a Jesús, mas alla de lo grego-romano....
• imagen de la realidad en la Era de la Cienci

• ¿Qué secreto se encierra en esa “puerta” que legitima a los verdaderos pastores que pasan por ella y que desenmascara a los extraños que entran «por otra parte», no para cuidar del rebaño sino para hacerle daño

• Les aseguro que el que no entra por la puerta en el corral de las ovejas, sino por otro lado, es un ladrón y un asaltante

  • ....es interesante eso de que lo que distingue a un pastor bueno de uno malo es la puerta.....la puerta es Cristo, y los que trabajan por la causa de él entran por la puerta...pero aun asi es muy ambiguo el asunto, porque se dan tantas formas de interpretar el trabajo por él...hay el trabajo oficial de la jerarquia y el trabajo de otros, que muchas veces no son compatibles.....creo que el signo claro de que se esta trabajando porél es la caridad.....

• Miramos al pasado desde  perspectivas e intereses del presente

  • pues esto es normal, no creo que se pueda ir al pasado sin ningun interés....se va al pasado para entender el presente y proyectar el futuro......de otro modo podemos decir que se va por razones terapeuticas, curiosidad, etc., pero algo tenemos de interes
• Pues bien, esta visión idealizada –pero un tanto ingenua– de los orígenes del  cristianismo ha estado enormemente extendida entre el pueblo cristiano. Sin  embargo, hay que reconocer que, en realidad, las cosas no sucedieron así. Al  principio existía una gran pluralidad de grupos que reivindicaban la memoria de  Jesús y que se extendieron con rapidez; sus contornos ideológicos eran  imprecisos, poco institucionalizados, y a veces estaban en conflicto entre sí y  dibujaban una situación muy compleja. Poco a poco hubo una línea que fue  preponderando y se fue imponiendo hasta convertirse en la ortodoxia.
• Una institución que acepta el estudio crítico de sus orígenes –desmitificador  por fuerza– asume un gran riesgo. Se acaban una visión y una adhesión ingenuas.  Se descubre la contingencia, la complejidad y la conflictividad que está en el  origen de toda la institución

  • en el fondo en mi caso hay desde hace tiempo la necesidad de ir al pasado personal y eclesial para tratar de explicarme lo que soy hoy....

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• 1.- La expansión del cristianismo en los tres primeros siglos de vida, hasta la vigilia del edicto de Constantino que tiene como protagonistas a los profetas itinerantes, en primer lugar, y después a los obispos

  • seria interesante ver todo lo que paso en estos tiempos, los primeros cristianos